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第788章 谨小慎微（第1页）

陈子桓说道：“士农工商中的士不从事生产，也不会通过产生产生价值，士是通过管理效率来提升价值。农的方面虽然很重要，又很难提升十倍的效率，除非科技产生了新的变化，实际的问题还是工和商的问题。

“我们对工商不是说不尊重，从我看到的角度来说，用还不够更为准确一些，可能我们在未来有一些新的理解后能更好一些。”

柳如烟：“学长这个话怎么讲？”

这姑娘在这个问题上，又加深了这一问题的力度，没让陈子桓轻易转移问题。

不得不说，这姑娘智商确实可以。

陈子桓说道：“我喜欢读一些历史书，我们这个民族其实对于商人，一直都不够尊重。

“士农工商，商一直是在末尾。从秦朝的吕不韦到明朝的沈万三、沈一石、清朝的胡雪岩、这些大名鼎鼎的红顶商人，几乎无一例外都没有好下场。

“有人会觉得他们勾结了权力，对统治者造成了威胁，确实该死，有人认为他们是猪，过年了就要杀猪，以至于福布斯富豪榜有人私下的叫法叫‘胡润杀猪榜’。

“从我的视角用经济学来看，古代的时候那么做问题不大，但如果现代还这么做问题就很大了。”

柳如烟：“区别在哪里？”

陈子桓：“科技的环境变了，从工业革命开始，科技的环境变了。有了火车、汽车、飞机，电话、邮件、社交工具。

“一个是让物理上的通行距离变的很迅速，从京城飞纽约也就13个小时，古代这个距离骑马都要走一年！一个是通讯方式的改变，一秒钟就可以南北半球交换资讯，古代哪怕是驿站和信鸽传递也需要很久，不管是哪个都不是普通人能用得了的。

“古代皇权或者勋贵想杀一个肥猪，杀就杀了，传播的不会很广。

“现代由于通讯和交通改变了，这么做就会造成很恶劣的影响，一个不对，可能这个猪就跑了，毕竟交通方式已经改变了。其实我们很多时候还没有意识到，企业家是稀缺资源，非常的稀缺宝贵，并且很难培养。现在企业家可以进行全球投资，对方投资我们，我们也在投资别人。

“而网络上，哪怕有防火墙，我们这端被屏蔽，可世界不仅仅只有我们，其它端不会屏蔽会保留，现在是全球化的生意，那这些优秀的企业家自然会接触到这些讯息。所以，我的结论是这套过时了，在这方面不能守着老祖宗的智慧就这么一直这么干下去。

“我想反问你一个问题，树上十只鸟，我开枪打死了一个，树上还剩下几个？”

柳如烟：“九只？不对，是没有了。”

陈子桓：“是这样的。当前社会，我们对企业家还有一些偏见，觉得他们就是吸血的资本家，剥削者，其实这么想是不对的，当代社会的创新也都是由资本推动的，无一例外。”

张天：“学长，马克思说过‘资本是肮脏的，是进行剥削的’。”

陈子桓：“从我个人来看，学习马克思还要站在不同的生产效率上去看，比如杀猪在王朝社会杀就杀了，但外部的生产效率环境变了，我们就不能这么做了。

“我们这个社会，要首先明确一个事情，到底要不要开放？

“如果没有这个东西，会有洗衣机、空调、冰箱这种家用电器，有手机这种东西，有电脑这种东西吗？包括纺织也是，这都是新技术产生下的产物，也是资本推动的产物。

“我们不能一边反对着资本，一边享受着时代新技术的红利，既要又要还要也要。

“可能未来会有更先进的技术，我们是跟全世界去竞争，那也一定是这些资本家、企业家先于国企获得这些技术，因为生产效率的不同，以色列事情已经说明了二者制度的不同生产力的区别，国企是很难产生创新力的，极个别的除外。

“而现在的工商企业中，民营企业创造了90%的就业。从总税收方面，国企在全国税收收入中的占比约为16.9%，则非国企税收占比约为83.1%。

“士所支配的钱，大头都是民营企业提供的。

“我不是指国企就不重要，国企中的公共事业产业和国防还是很重要的，资本逐利也是必然的，资本自然不会做这些低回报的事情。综合来看，要给这些企业家尊重，他们才敢做大做强，从言论上也要引导这种声音，信心比黄金珍贵。”

张天：“学长认为这些人炫富是对的吗？”

陈子桓：“我个人是支持的，我的财富我做主，我爱怎么花就怎么花，这是我主张的，我这个观点不一定是正确的，但确实是我主张的。我们税务综合税率50%以上，在全世界也不算低了，只要是个好企业，就相当于跟国家合营，其实并不分什么国有私有，资本逐利的本质也是社会高效的一种表现。

“一个国企厂长，做的是垄断的生意，每年利润几乎没有，虽然提供了大量的就业，你说是对的还是错的？”

柳如烟：“那学长怎么看这个事？”

陈子桓：“民企进入的领域基本都是最激烈的领域，包括互联网也是如此，你国企可以进入做的，大家可以比一比生产效率。

“同样一个国企，做的是垄断生意，看似弄了很多就业，可如果换成民营企业，该提供的就业并没有少多少，每年赚1000亿，我们的税务至少要纳税500亿到国家财政，到底什么是对错，虽然这个企业是国企，这样算不算浪费国家资源？我最近思考除国防、战略安全和公共事业外，清晰的界定国企、民企有什么必要，普天之下莫非王土，都是华夏的子民。

“当然这只是我个人的想法，一家之言，都谈不上是建议，主持人问我什么想法，那这就是我的想法。我们台下有很多专家学者，我也不知道今天的采访会不会被发布到网络上去，要是有些领导觉得我说的不对，就当我胡咧咧，批评指正我也完全都接受，绝不反驳。”

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